Rien Brus, expert in customer experience en nu aan de slag bij APG vertelt in deze podcast zijn ervaringen met de transformatie naar een echt klantgerichte organisatie. Zijn slogan: buiten winnen is binnen beginnen! Rien praat vol vuur over hoe klantbeleving van iedereen is. Dat het gaat om willen, kunnen en mogen. En dat in de tussentijd van hier naar daar juist de groei en ontwikkeling zit, onzekerheid mag best even duren als er ook oog is voor wat goed gaat. Gebaren en rituelen doen er toe doen bij verandering. Het belonen van fouten hoe spannend ook, kan een keerpunt zijn. Een podcast met mooie one-liners en diepe bespiegelingen.