Pioniers van de nieuwe samenleving gaan vaak voorbij aan het pensioensvraagstuk. "Zien we tegen die tijd wel.", zeggen ze dan. Of ze regelen het nog een keer op de ouderwetse manier en laten het vraagstuk over aan hun opvolgers. Als je je bedrijf 'van zichzelf' maakt en dus niet meer verkoopt, dan moet je op een andere manier 'de oude dag' zeker stellen. Wat is 'pensioen' eigenlijk? Hoe is het in de huidige samenleving georganiseerd? En hoe zo het in een vrij, gelijk, samenleving georganiseerd kunnen worden? Damaris en Jac voeren hier een onderzoekend gesprek over. Ze zijn het met elkaar eens over de urgentie van het vraagstuk. Niet over de wijze hoe het opgelost zou kunnen worden. Luister maar.